Diskuse:Hlavní strana: Porovnání verzí

z deskovehry.cz - od hráčů pro hráče
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání
m (Zamyká „Diskuse:Hlavní strana“: Spam. [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed])
 
(Není zobrazeno 22 mezilehlých verzí od 11 dalších uživatelů.)
Řádek 4: Řádek 4:
* Příspěvek může být anonymní nebo podepsaný. (registrovaní mohou použít "<nowiki>~~~</nowiki>" nebo "<nowiki>~~~~</nowiki>")
* Příspěvek může být anonymní nebo podepsaný. (registrovaní mohou použít "<nowiki>~~~</nowiki>" nebo "<nowiki>~~~~</nowiki>")


I k hlavní straně se váže [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]
I k hlavní straně se váže [[Grafický vzhled]]
 
==editovatelnost celého webu==
Myslim, ze moje zacatecnicka neznalost editovani vaseho webu uz vam zde celkovou strukturu dost narusila, z cehoz se snad poucite.. Hodne zdaru preje Ladi<br>
Uz chapete?<br>
Navic nekdo pripise dolu, nekdo nahoru. Taky.. kazdy neni objektivni. Lidi neumi pravopis, a web s hrubkama?
Osobne bych udelal editovatelnou jen nejakou mensi cast, nebo radsi zavedl konferenci.<br>
A pak je tu moznost jako napr. na CHTU-po dobrych zkusenostech s uzivatelem/uzivateli mu/jim date pristup k editovatelnym castem webu. Pripominky se k nim dostanou pomoci konference, ktera muze byt ve spodni casti webu..<br>
''Vzdycky se najde nejaka p...ča'' --[[Uživatel:217.112.169.17|217.112.169.17]] 17:04, 28. 2. 2006 (CET)A<br>
Bez sance, lidi ti v tom udelaji bordel. Do webu by mel zasahovat jen admin..
 
: Uznávám, že je zvláštní mít celý editovatelný web, ale má to mimo nevýhod i spousta výhod. Jakékoli omezování docela podrývá aktivitu a celkové jakékoli restirkce vyžadují nějakého admina, který musí trávit čas tím, že kategorizuje jiné lidi, čímž se vytváří předpoklady pro rozpory. Myslím, si že tvůj názor je ligitimní ale není to tak jednoduché. Pokud ti nevadí angličtina, tak doporučuji http://www.c2.com/cgi/wiki?WhyWikiWorks a naopak http://www.c2.com/cgi/wiki?WhyWikiWorksNot Každopádně je to zajímavé téma. Ještě bych zareagoval na konkrétní poznámky:
:* ''hrubky'' - není nic snažšího než je opravit. Těžko je někdo bude přepisovat zpátky. V tom je naopak výhoda wiki.
:* ''Do webu by mel zasahovat jen admin'' - viděno opačnou optikou, tady může být admin kdokoli má čas a huť pomoci.
:* ''Myslim, ze moje zacatecnicka neznalost editovani vaseho webu uz vam zde celkovou strukturu dost narusila'' - nevidim absolutne zadne narušení.
 
:Děkuji za názor a budu rád, když budeš editovat i nadále. [[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:57, 1. 3. 2006 (CET)




Řádek 59: Řádek 43:
== Seznam her (na hlavní straně i jinde) ==
== Seznam her (na hlavní straně i jinde) ==


'''Popis toho jaké máme v současnosti seznamy her''' (pokud se vám status quo nelíbí, otevřete zde diskuzi):
* '''[[Hlavní strana]]''' - žádný seznam her, jen jakýsi rozcestník na různé seznamy her - všechny jsou udělány pomocí Kategoriií, tedy automatizovaně až na stránku [[Hry]], která slouží jako hlaví seznam her.
* '''[[Hry]]''' - seznam her co mají pravidla a charakteristiku (výjimka: soupisu rozšíření, ke hře může obsahovat i červené odkazy nebo odkazy jen na charakteristiku. U rozšíření je totiž hodnotný i jen jejich prostý seznam.)
* '''[[:Kategorie:Chybí pravidla]]''' - hry které mají jen charakteristiku. Ze stránky [[Hry]] sem vede prominentní odkaz.
* '''Další seznamy'''
** Ručně udržované: Seznam [[Třípísmenné kódy her]].
** Automaticky udržované: [[:Kategorie:Abstraktní hry]], [[:Kategorie:Karetní hry]], [[:Kategorie:Kostkové hry]], [[:Kategorie:Štábní a válečné hry]], [[:Kategorie:Moderní deskové hry]], [[:Kategorie:Dětské hry]], [[:Kategorie:Hry podle počtu hráčů]], [[:Kategorie:Autor]], [[:Kategorie:Ocenění]], [[:Kategorie:Rok vydání]]
Poznámky:
* Rozcestník na Hlavní straně má taky  k dokonalosti daleko, kdo ví jak na to lépe, ať řekne, nebo to rovnou opraví na [[Šablona:Hlavní strana/Indexy her]]
== Pravidla jako soubory pdf, doc... ==
Mám dotaz. Dají se ke hrám přidávat pravidla v pdf, doc...? Klidně bych nějaké poskytl a zároveň by pro mne bylo lepší si pravidla v takových souborech stáhnout, neboť by mohly obsahovat obrázky atd a nemusely se již editovat a upravovat.
Např. pod autorem by byla další kolonka "pravidla" a tady přímo stáhnutelný soubor.
Stejně tak by se zde mohly prezentovat české přelepky.
A pokud by se sešlo více verzí pravidel, tak by zde mohly být všechny. Každý by si pak mohl vybrat. V tom případě by nebylo na škodu třeba i hodnocení kvality od uživatelů.
"[[Uživatel:Cauly|Cauly]]"
: Upload pdf jsem povolil. Jen bych chtěl upozornit na to, že není cílem mít všechna pravidla v pdf, protože věta "...a nemusely se již editovat a upravovat" znamená hlavně "nemohly by se již editovat = vylepšovat". Obrázky lze vkládat i do stránek tak jak jsou teď. Také prosím všechny aby uploadovaným souborů dávali rozumná jména, začínající vždy [[třípísmenné kódy her|třípísmenným kódem hry]]. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 16:45, 30. 6. 2006 (CEST)
Já bych se přikláněl k autimatickému generování pdf souborů s pravidly u každé hry. Vyrešil by se tím problém tisku hlavně u méně zkušených návštěvníků webu.
== Ztracená stránka ==
Ztratila se stránka Odkazy !! [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:12, 2. 7. 2006 (CEST)
: sorry ale nevím kterou máš na mysli? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 13:32, 3. 7. 2006 (CEST)
: cituji z Knihovničky ..."Tištěné prameny k deskovým, karetním a moderním společenským hrám. Viz též internetové [[odkazy]]." [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 14:58, 4. 7. 2006 (CEST)
== Odkazy na jiné hráčské zdroje ==
Je povoleno dát k jednotlivým hrám odkaz na jiný web, na kterém jsou ke stažení například pravidla nebo i hrací potřeby k vytištění? Někomu by to mohlo pomoci když například ztratí nějakou kartu nebo si chce prohlédnout hru před tím, než se rozhodne si ji koupit? Mám na mysli např. [http://deskove-hry.110mb.com/] což je nepřeberná zásobárna návodů a hracích plánů většinou v češtině?
Další dotaz je na neoficiální rozšíření her, například u Carcassonne jsou jich desítky. Dávat či nedávat odkazy?
A také co odkazy na [http://boardgamegeek.com/] kde je neskutečné množství informací?
[[Uživatel:Husak|Husak]] 09:24, 29. 5. 2007 (CEST)
== Terminologie ==


Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':
Napadlo mne, že by bylo vhodné nějak ujednotit terminologii. Jednak by to pomohlo při psaní pravidel a druhak by to mohlo zlepšit orientaci při čtení "korektně" napsaných pravidel. Přiznám se taky, že nemohu unést, že někdo například nazývá v Osadnících z Katanu díl krajiny kartou. Jak ho ale nazvat jinak? Kostka? Dílek? ...


Společné pro všechny návrhy:
Jak potom ale třeba definovat kartu?
* '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku (mimo soupisu rozšíření, tady je hodnotný i jen jejich prostý seznam s odkazy na neexistující stránky jednotlivých rozšíření)
* '''Další seznamy''': Seznam [[Třípísmenné kódy her]].


====návrh 3====
--[[Uživatel:Alnagon|Alnagon]] 13:06, 4. 6. 2007 (CEST)
* '''Další seznamy''': "seznam všech her" - kde bude v podstatě překopírováno to co je teď na hlavní stránce.
* '''Proti''': Nové hry s pravidly by se musely přidávat na dvě místa (hlavní strana, seznam všech her). Tuhle nevýhodu lze vyřešit elegantně tím, že za hlavní seznam her budeme považovat [[:Kategorie:Hry]].


====návrh 4a====
== Kontakty na kluby deskových her ==
* '''Další seznamy''': [[:Kategorie:Chybí pravidla]] - jen hry bez pravidel.  použijeme .
* '''Pro''': Je to snadné na udržování.


====návrh 4b====
Neplánujete náhodou udělat rozcestník na weby jednotlivých klubů deskových her? Nebo aspoň možnost umístit zde kráké info o klubu, tedy kdy, kde se schází a kontakt na organizátora? Myslím že by se to řadě návštěvníků docela šiklo. [[Uživatel:Husak|Husak]] 12:58, 4. 6. 2007 (CEST)
* '''Další seznamy''': ručně editovaný "seznam her bez pravidel" - kde budou jen hry bez pravidel.
* '''Pro''': Je možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatické kategorie.
* '''Pro''': Je to logické - novou hru buď dáte na stránku her "bez pravidel" nebo na stránku her "s pravidly" (hlavní strana).


====návrh 5====
== Nápověda ==
viz [[Návrh 5 Hlavní strany]]


====Nový návrh hlavní stránky====
Rád bych tu viděl v sekci "Zapojte se" odkaz na kořenovou stránku nápovědy, pravidel a doporučení (např. na seznamu XY jsou pouze hry s pravidly, stránky o autorech mají vypadat tak a tak... Teď je to poněkud roztroušené, něco je v kategorii Budování portálu, Nápověda na liště kupodivu ukáže jakýsi tip pro začátečníky, jak přidat novou hru, což ale není to, o co mi teď jde, a navíc pod Nápovědou jsem spíš očekával něco o wiki syntaxi.
Nevím, jestli je dodělaný, ale pokud ano, tak se mi nelibí. Zejména vypadla spousta užitečných odkazů v horní líště a levém panelu, které se oba nějak vytratily. Potom to písmo je příliš velké, a špatně se mi čte. A všude je spousta prázdného místa. Jirka Bauma, 5.3.2006
Chvíli jsem si klikal a leccos není záměr designera jako spíš nějaká chyba, když dám na stránku (jakoukoliv) refreš, objeví se občas ještě nějaké další odkazy. Ta námitka o velkém písmu a nevyužitém místě zůstává. Potom je otázkou, že bylo zvoleno písmo patkové. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 09:10, 5. 4. 2006 (CEST) Už je to zase OK, to byla nějaká chyba Jirka Bauma, [[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 13:48, 5. 4. 2006 (CEST)


====Názory a "Hlasování"====
Můžu tu stránku vytvořit, ale zatím se poněkud ostýchám, protože nevím, na jakém návrhu titulní strany se v neděli Odoren s Radimem dohodli a nechci jim to hned začít prasit :-) --[[Uživatel:Zeman|Dan]] 17:04, 7. 4. 2008 (CEST)
* [[Uživatel:Gorn|Gorn]] jsem pro 5 protože je to clean, s čím se to zkombinuje je asi docela jedno. Zkuste mrknout na ten návrh.
* [[Uživatel:Odoren|Odoren]] 21:39, 24. 2. 2006 (CET) jsem pro 3
* [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:42, 27. 2. 2006 (CET) jsem pro 3, ale melo by to byt nejak provazane, aby byli uzivatele motivovani doplnovat dalsi veci
** tím provázáním myslíš co? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:41, 8. 3. 2006 (CET)
* [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:48, 8. 3. 2006 (CET) Hlavní strana jen hry s pravidly, seznam všech her (ideální jak je - tedy kategorie) a ručně editovaný seznam her bez pravidel :-) (čili 4b ne? Jakub)
:5ka - to je ono, jak kdyby jsi mi četl myšlenky. Zrovna jsem se chystal navrhnout něco podobného :-) ([http://herka.deka.cz viz]) [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 17:57, 16. 3. 2006 (CET)
:5ka se mi líbí nejvíc, ostatně je taky jediný, který jsem tu našel, myslím, že to má ještě jedinou drobnou vadu, a tou je kvalita legend v rámečku Hry, v tom ale já sám nejsem zrovna schopný, takže bohužel neporadím, ale příjde mi to trochu úsečné, a potom, jak už píšu v tom odstavci články, postrádám na té hlavní stránce víc proaktivní přístup k případným přispivatelům, a potom odkazy na odkazy bych dal aspoň o jednu úroveň výše než je teď, ta dědkova deka se mi líbí nepatrně víc, ale udělejte to podle sebe, mě v tomhle neberte za odborníka, mě se líbí žlutá barva [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 13:03, 17. 3. 2006 (CET)

Aktuální verze z 24. 9. 2008, 09:29

Na této stránce bych rád udržel jen právě probíhající diskuze o hlavní straně.

  • Nové téma začněte kliknitím na "+"
  • K reakcím je dobré používat odsazení (":" před každým odstavcem)
  • Příspěvek může být anonymní nebo podepsaný. (registrovaní mohou použít "~~~" nebo "~~~~")

I k hlavní straně se váže Grafický vzhled


Duplicita her

Musíme si taky začít trošku dávat pozor na duplicitu jednotlivých her pod různými názvy a různých her pod jedním názvem.

máme tu teď např Ticket to Ride a Zug um Zug, já jsem pro to aby se jeden dal jako odkaz a druhý tučně (jako např Citadela) s tím, že se jedná o jiný název této hry. No a nebo to můžeme redirektit, ale ať to děláme pořád stejně.
--Jedudedek 15:59, 7. 2. 2006 (CET)
navrhuju tyto varianty

1. varianta

2. varianta

3. varianta

no já jsem to zatím dal jako var.1, ale uvidíme. Je to závislé od toho co na titulní straně bude. Já bych tu spíš rád viděl čtvrtou variantu a to asi
a pak bych viděl stránku "Všechny hry" (nebo tak nějak) na které by byla var.3. No nějak bylo, nějak bude :-)
--Jedudedek 19:29, 1. 3. 2006 (CET)

červené odkazy (rozšíření)

Myslím, že je ok mít na deskovehy.cz i červené odkazy - signalizuje to, že tuto stránku bysme tady chtěli mít, ale ještě tu není. Všeobecně bych dával do [[]] věci které by tu měly být nebo které se chystáme sami za chvíli vytvořit. Mimo jiné to umožňuje i další způsob praáce pro přispěvovatele. Na stránce Speciální:Žádoucí stránky se podívat, které stránky chybí a nějakou z nich napsat. --Gorn 14:54, 14. 3. 2006 (CET)

Seznam her (na hlavní straně i jinde)

Popis toho jaké máme v současnosti seznamy her (pokud se vám status quo nelíbí, otevřete zde diskuzi):

Poznámky:

Pravidla jako soubory pdf, doc...

Mám dotaz. Dají se ke hrám přidávat pravidla v pdf, doc...? Klidně bych nějaké poskytl a zároveň by pro mne bylo lepší si pravidla v takových souborech stáhnout, neboť by mohly obsahovat obrázky atd a nemusely se již editovat a upravovat.

Např. pod autorem by byla další kolonka "pravidla" a tady přímo stáhnutelný soubor.

Stejně tak by se zde mohly prezentovat české přelepky.

A pokud by se sešlo více verzí pravidel, tak by zde mohly být všechny. Každý by si pak mohl vybrat. V tom případě by nebylo na škodu třeba i hodnocení kvality od uživatelů. "Cauly"

Upload pdf jsem povolil. Jen bych chtěl upozornit na to, že není cílem mít všechna pravidla v pdf, protože věta "...a nemusely se již editovat a upravovat" znamená hlavně "nemohly by se již editovat = vylepšovat". Obrázky lze vkládat i do stránek tak jak jsou teď. Také prosím všechny aby uploadovaným souborů dávali rozumná jména, začínající vždy třípísmenným kódem hry. --Gorn 16:45, 30. 6. 2006 (CEST)

Já bych se přikláněl k autimatickému generování pdf souborů s pravidly u každé hry. Vyrešil by se tím problém tisku hlavně u méně zkušených návštěvníků webu.

Ztracená stránka

Ztratila se stránka Odkazy !! Jirka bauma 22:12, 2. 7. 2006 (CEST)

sorry ale nevím kterou máš na mysli? --Gorn 13:32, 3. 7. 2006 (CEST)
cituji z Knihovničky ..."Tištěné prameny k deskovým, karetním a moderním společenským hrám. Viz též internetové odkazy." Jirka bauma 14:58, 4. 7. 2006 (CEST)

Odkazy na jiné hráčské zdroje

Je povoleno dát k jednotlivým hrám odkaz na jiný web, na kterém jsou ke stažení například pravidla nebo i hrací potřeby k vytištění? Někomu by to mohlo pomoci když například ztratí nějakou kartu nebo si chce prohlédnout hru před tím, než se rozhodne si ji koupit? Mám na mysli např. [1] což je nepřeberná zásobárna návodů a hracích plánů většinou v češtině?

Další dotaz je na neoficiální rozšíření her, například u Carcassonne jsou jich desítky. Dávat či nedávat odkazy?

A také co odkazy na [2] kde je neskutečné množství informací? Husak 09:24, 29. 5. 2007 (CEST)

Terminologie

Napadlo mne, že by bylo vhodné nějak ujednotit terminologii. Jednak by to pomohlo při psaní pravidel a druhak by to mohlo zlepšit orientaci při čtení "korektně" napsaných pravidel. Přiznám se taky, že nemohu unést, že někdo například nazývá v Osadnících z Katanu díl krajiny kartou. Jak ho ale nazvat jinak? Kostka? Dílek? ...

Jak potom ale třeba definovat kartu?

--Alnagon 13:06, 4. 6. 2007 (CEST)

Kontakty na kluby deskových her

Neplánujete náhodou udělat rozcestník na weby jednotlivých klubů deskových her? Nebo aspoň možnost umístit zde kráké info o klubu, tedy kdy, kde se schází a kontakt na organizátora? Myslím že by se to řadě návštěvníků docela šiklo. Husak 12:58, 4. 6. 2007 (CEST)

Nápověda

Rád bych tu viděl v sekci "Zapojte se" odkaz na kořenovou stránku nápovědy, pravidel a doporučení (např. na seznamu XY jsou pouze hry s pravidly, stránky o autorech mají vypadat tak a tak... Teď je to poněkud roztroušené, něco je v kategorii Budování portálu, Nápověda na liště kupodivu ukáže jakýsi tip pro začátečníky, jak přidat novou hru, což ale není to, o co mi teď jde, a navíc pod Nápovědou jsem spíš očekával něco o wiki syntaxi.

Můžu tu stránku vytvořit, ale zatím se poněkud ostýchám, protože nevím, na jakém návrhu titulní strany se v neděli Odoren s Radimem dohodli a nechci jim to hned začít prasit :-) --Dan 17:04, 7. 4. 2008 (CEST)

Citováno z „http://new.deskovehry.cz/index.php?title=Diskuse:Hlavní_strana&oldid=16808“